P1 Kultur 专访导演 Angelica Ruffier

Lisa Bergström:这是你的电影,你回到了成长的村庄。父亲去世了,你要去清理、搬空那个房子。在那里,大量的记忆向你袭来。在那里的房间走动,对你来说是什么感觉?

Angelica Ruffier:怎么说呢……那里充斥着沉重的回忆,还有繁重的工作。但在那种压抑中,偶尔也会闪现出一种自由的感觉,它会突然滑进你的心头。

Lisa Bergström:你在日记里记载得非常详尽,我们看到你父亲经常勃然大怒,你和哥哥是在暴力威胁和非理性愤怒中长大的。他在很大程度上支配了家庭,事实是这样吗?

Angelica Ruffier:是的,确实如此,毫不夸张。他是一个专制的人,对整个家庭施加了一种无形的压力。

Lisa Bergström:当你在那里时,是否通过这种“清空”的过程,发现了童年时期未曾察觉的新事物?

Angelica Ruffier:噢,这真是个好问题。是的,我有。我想,当曾经住在那里的所有人都消失后,我所观察的角度是全新的。这种“事后”的目光不再受制于人,它反而能为过去带来一丝光亮。

Lisa Bergström:我们从日记里也了解到,你青少年时期相当痴迷于一位老师。请你描述一下她。

Angelica Ruffier:我的老师叫 Sylvia,是我的历史老师。我想说,我觉得她就像女神一样。或者说,她像女神,也像吸血鬼。她是一个纯粹由文学构成的生物,似乎从不进食,从不睡觉,也从不与常人共餐。她优雅得像从 20 年代的电影里走出来的一样。

Lisa Bergström:你觉得 16 岁时被她吸引的原因是什么?

Angelica Ruffier:就像通常被某人迷住一样,首先是她举手投足和说话的方式。其次也许是她的学识,以及她赋予我的那种自由感——那是一种关于我当时还未知晓的未来的启发。

Lisa Bergström:你在电影里也特别描述了她的衣服,说她穿着非常漂亮。

Angelica Ruffier:是的,这种兴趣至今依然存在。当时我的痴迷很大程度上集中在她的衣服上。我会仔细地描述它们,模仿它们,穿得像她一样,带着那种品味和自由。

Lisa Bergström:她是否代表了某种你向往的特质?

Angelica Ruffier:是的。虽然我无法确切说明她是怎样脱颖而出的,但感觉她非常独立自我。她拥有强大的内心世界,这在我周围的其他女性身上并不多见。她具备这一点,而且她很美。

Lisa Bergström:那是爱吗?

Angelica Ruffier:如果你问 16 岁时的我,是的,那是爱。但那也是一种痴迷。我后来写信告诉她,她一直是我的“榜样”,她确实也是。

Lisa Bergström:你是否认为她塑造了你成年后的生活?

Angelica Ruffier:我真的这么认为。尤其体现在我看电影的选择、阅读的内容以及我所追求的事物上。

电影中反复出现的《潘多拉的魔盒》Die Büchse der Pandora (1929)

Lisa Bergström:在电影里,你看着日记,开始越来越多地幻想这位老师。然后你决定去寻找她。很多人会偶尔想起老师,但并非所有人都会真的去联系,你为什么要这么做?

Angelica Ruffier:这一方面是为了给那个 16 岁少女的语言“正名”。我现在回看,觉得当时的自己很擅长写作,语言非常直接。这是人随着年龄增长可能会失去的东西。在某个时刻,我觉得我需要回应她——哪怕过了这么多年,我不知道自己是否依然爱她,但我需要赋予她某种实体。我有一种感觉,我这么多年来一直在幻想中“物化”她,所以我想看看真实的她到底是谁。

Lisa Bergström:所以你就写了封信?没有像其他人那样在 Facebook 上关注一下?

Angelica Ruffier:当然没有。她绝对不在任何数字平台上,找不到任何信息,她对此也非常自豪。所以我给她写了一封纸质信。

Lisa Bergström:你在信里写了什么?

Angelica Ruffier:我觉得有必要向她坦白我当年的感受,就像日记里写的那样。我也告诉她我同时在拍一部关于此的电影。我写道,她对我意义重大,尽管那些感觉曾模糊不清且难以言表,我仍询问她是否愿意再次见我。

Lisa Bergström:你考虑过不去打扰她的宁静吗?毕竟这可能是一种冒犯。

Angelica Ruffier:我考虑了很多。带着积压多年并已艺术化的巨大情感突然造访,确实可能像是在“强加”给别人。她对此一无所知。但在写信时,我尽量让表达委婉细致,看看她是否愿意接纳。

Lisa Bergström:距离你写日记已经过去 20 年了,你 37 岁了。重逢的情况如何?

Angelica Ruffier:我们见面了。非常不可思议,真的很感人。部分原因是,我感觉到她依然是那个曾让我深受触动的人。见面时我变得非常安静,我们喝了茶,读了书,她向我展示了她的藏书室。

Lisa Bergström:你坐在那里,同时又是导演在拍电影,这是非常私人化的时刻。你是如何保持平衡的?

Angelica Ruffier:在那天结束时,我因为巨大的压力而大哭了一场。但我与团队预先决定,在这次会面中,我将暂时放下导演的身份,让一切顺其自然,不要为了拍摄画面而打断交流。

Lisa Bergström:你现在和她还有联系吗?

Angelica Ruffier:有的。我们仍然互相寄送纸质信件。两周前我还去给她看了电影。

Lisa Bergström:她怎么说?

Angelica Ruffier:她很欣赏。她对我说了一句很动人的话:“我明白,一个人就是一种代价。” 我们把这部作品当作一部电影来讨论,这对我们双方都很好。

Lisa Bergström:本届 Tempo 纪录片节的主题是“真爱”。你觉得你的电影是如何契合这个主题的?

Angelica Ruffier:它也许说明了真爱存在于不同的层面。我们认为,对一个塑造了你人生的人怀有的爱,就是真爱。真爱会在生命中留下烙印。这种幻想中的爱,或者说孤独的爱,同样具有这种分量。

Lisa Bergström:电影最后你卖掉了儿时的家。你现在想念那个房子吗?

Angelica Ruffier:暂时不想,因为卖掉它曾是一个艰难的决定。也许几年后会吧。就像我从法国搬到瑞典时也说过同样的话,但十年后,我现在确实开始想念法国了。

Lisa Bergström:观众会好奇你的家庭关系,因为那太有戏剧性了。为什么你选择更多地讲述 16 岁的爱与老师,而不是父亲的愤怒?

Angelica Ruffier:我更感兴趣的是人如何与往事共处。我想寻找光亮,寻找力量的来源。我不想给我的父亲太多的镜头时间,我想把时间留给欲望、留给女性、留给光亮。

Lisa Bergström:以后会拍关于父亲的电影吗?

Angelica Ruffier:我深受作家珍妮特·温特森 (Jeanette Winterson) 的启发,她写了两本关于家庭的书,一本在 25 岁,一本在 50 岁,因为她觉得第一本太浪漫化了。也许以后我也会那样做。

Lisa Bergström:感谢你的到来。

原文链接:

https://www.sverigesradio.se/avsnitt/akta-karlek-pa-tempo-dokumentarfestival

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